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2019-08-10 03:53

问题:为什么倭寇失败后从华夏大地跑回去日本,而满人在清朝末期不跑回西伯利亚通古斯地区?

回答:

1644年,满洲人在多尔衮的率领下入主中原,当时入关的人口包括皇室、八旗军队和他们的家属,大约100万人左右。其中八旗军队约15万人。

当时清朝的核心武装就是八旗军队。八旗军队主要由三个民族组成,即满洲八旗、汉军八旗和蒙古八旗。此外还有朝鲜族和一些东北地区的原住民达斡尔、鄂伦春等民族。满洲八旗当然是满族人组成的。汉八旗则是由东北的原住汉族人和早年移居东北的汉族人,还有一些与明军作战时的俘虏,属于归化的汉族。蒙古八旗不是蒙古族的全部,是皇太极时代归化后金的科尔沁蒙古部族和原林丹汗所属的察哈尔蒙古部族等,他们是黄金家族成吉思汗的后代、孛儿只斤氏率领的蒙古,是八旗军队的绝对主力。
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(通古斯人)

至于以顺治皇帝和摄政王多尔衮为核心的满洲贵族集团,则来自于东北地区的建州女真,他们世代居住在今沈阳抚顺以北,牡丹江和长白山以南一代。当时女真还有海西女真和海东女真。海西女真也称扈仑四部,生活在松花江流域和今哈尔滨以东一代。海东女真也称野人女真,生活在今乌苏里江以东和黑龙江以北地区。

这三部分女真人中,居统治地位的是建州女真。明万历十一年(1583年)五月至四十七年(1619年)八月,努尔哈赤发动了多次战争,统一了女真各部,而努尔哈赤就是建州女真的首领。所以,在满清贵族中,人数最多的是原来的建州女真。不过进关前女真各部已经成为一个整体了。我们现在说女真人祖先生活的地方就是这三部分女真的活动区域。

远东的西伯利亚地区自古以来人烟稀少,它与中原文化发生联系始自于元朝。元朝在俄罗斯西伯利亚地区设置了岭北行省和辽阳行省。而女真人最早生活的地域大体上相当于元朝的辽阳行省。这个地区相当于今天的东北三省、朝鲜半岛、乌苏里江以东地区、库页岛、蒙古东部和俄罗斯西伯利亚南部。
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(元代的疆域,女真人的活动区域大体上相当于辽阳行省)

女真人从人种分类上属于广义的通古斯族群。通古斯族群这个称呼来自于俄罗斯西伯利亚和库页岛的另一个原住民族雅库特人对鄂温克族的称呼,后来就被人类学者借用,用来泛指阿尔泰-通古斯语系的民族。包括中国境内的满族、锡伯族、赫哲族、鄂伦春族、鄂温克族,以及俄罗斯境内的奥罗奇人、那乃人(都是赫哲人,女真人的另一支)、乌德盖人、乌尔奇人、鄂罗克人、涅吉达尔人(鄂温克人的另一支)等。他们在今天主要分布在亚洲东北部,即南起北纬40度,北至北冰洋,西至叶尼塞河,东迄太平洋。人口大约在一千万左右,是个低调而神秘的族群。

但是通古斯地区则是另一回事儿。世界上从来没有过通古斯地区,只有一条通古斯河。通古斯河是叶尼塞河的一条支流,汇入叶尼塞河以后流向北冰洋。它的方位在西伯利亚北部的北极圈里,靠近北冰洋。1908年曾经在那条河的附近发生了通古斯大爆炸,因此使得通古斯河流域名声大噪,许多人可能误以为有个通古斯地区。
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(通古斯河流域)

古代女真人或者满族人生活的地区,现在已经有了很大变化。由于清朝康熙年间和咸丰年间的三个条约,《中俄尼布楚条约》、《中俄瑷珲条约》和《中俄北京条约》的规定,到1860年(咸丰十年)止,黑龙江以北地区、乌苏里江以东地区和库页岛地区已经在法律上划归俄罗斯,但中国原住民可以在此永久居住,清政府拥有永久管辖权。到1900年,中国彻底失去了行政管理权,俄罗斯更制造了江东六十四屯惨案和海兰泡惨案,杀了大部分中国原住民。这件事除了沙俄帝国主义犯我主权以外,当年准噶尔的噶尔丹、火烧圆明园的英法联军还有刀枪不入的义和团对此都有贡献。

到满清灭亡的时候,西伯利亚早已不是中国领土了,你让他们回哪去?

再说了,倭寇是小日本,它理应回日本。而满清早已是中华民族的一员,他们是现代中国人的一部分,你能把他们撵出去,让他们无家可归吗?

回答:

他们的组织性质不同,目的也不同,自然最后结局也不同。

日本的倭寇他是一伙国际强盗,如同国内的强盗一样,杀人放火,民愤极大,人人皆可诛杀之。
www.6165.com 4www.6165.com,

早在元朝时期,就从岛国日本来了一批倭寇,他们是由一些个专门练武术的武道士,商人和海盗组成,他们是日本国籍的强盗,并不是在中国土生土长的土匪。

它们勾结中国的一些海盗,商人狼狈为奸,在中国的沿海地区,专门从事抢劫活动,杀人放火无恶不作,在明朝初期已经形成高潮,给沿海的中国百姓造成极大的伤害,也给明朝的统治造成威胁。
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他们的性质就这一伙水贼海匪,也就是今天的刑事犯罪分子,没有政治目的,他们的目标就是以暴力掠夺百姓的财物,然后由中国的不法商人低价收购,再高价卖出,大发不义之财,而这一伙日本倭寇得到钱财后,共同分赃带回国内,这也是他们发家致富的一种手段。

然而他们这种发家致富的手段,为中国百姓所不容,也为明朝政府所不容,在中国军民的严厉打击下,他们死伤严重,元气大伤,这伙倭寇,便逃回了日本,因为他们是日本人,他们的家就在日本。

至此几百年也没敢到中国沿海来。
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而题主所说的满清统治者,被孙中山先生发起的辛亥革命推翻了,题主问他们为什么不撤回西伯利亚古通斯地区?

题主所说的西伯利亚和古通斯是地区,是他们的发祥地,也是他们的老家。

但是他们是不能回去的,也是不可能回去的,他们的老祖宗当年入关,就是想统治中国,当年他们是中华民族的一部分,如今他们还是中华民族的一部分,中国就是他的家。
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再说了那个西伯利亚的古通斯地区,已经成了俄罗斯的地盘,他们无法回去。

他们本来就是中华民族的一部分,整个中华大地也是他们的家,这次辛亥革命导致的政权更迭,不同于古代的政权更迭, 因为其辛亥革命的思想,已经照古代的革命思想有了很大的提高,不可能把满族人斩尽杀绝,没有必要担心他们的安危。
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辛亥革命所打倒的是封建统治势力,并不是某个民族,如果把矛头指向某个民族,辛亥革命是不会成功的,革命党们不会愚蠢到连古代人都不如的地步。

如今,当年由东北入关的满族人,现在已经幸福的生活在中华民族这个大家庭里,与其他各民族已经不分彼此,其乐融融。

如果按照题主所说,把整个的满族人赶走,在那个时候没人说你啥,而你在今天说出这话,你恐怕大有歧视少数民族的嫌疑,搞民族分裂的动向,破坏中华民族大团结的罪行,而且罪可当诛!

当前在网络里确实有这样一股思潮,整天辱骂少数民族,希望有良知的网民们行动起来,抵制这些言论。

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回答:

倭寇和满人不同。

倭寇骚扰明境:

倭寇对明朝的骚扰,是外来民族的侵略和掠夺,在华夏并没有根基,一旦失败,就没有了立足之地,只得退回日本。

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而清末满人则不一样:

清末的满人,祖居地是中国东北,是华夏民族圈里的一个少数民族之一,满清统一全国后,满人有很多人随着八旗兵的驻防分散到中华各地,大多数满人都得到了汉化,成为中华民族的一部分。

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满清对中国的统一,是民族大融合,汉人、满人和其他少数民族,并没有明确的界限划分。满清的失败,不是民族的失败,是一个政权的失败。

回答:

感谢@正宗汉族人1 朋友邀请。

我很好奇这个问题是如何通过审核的,字里行间包藏着民族分裂的祸心。提问者的目的,不过就是想要以此来牵出所谓满族是打通古斯来的,是外来民族,不是中国人的谣言,以此来达到分裂国家的目的。

开头先科普一下何为通古斯,通古斯,源自于突厥语,即Tanguz,音译又作桃花石,意思是吃猪肉的人,为突厥语族诸民族对汉族人的称谓。最晚到帖木儿时期就有这种称呼,出自于《克拉维约东使记》。在民族这方面,通古斯曾经是我国鄂温克族(俄国称之为埃文基人)的旧称,当然现在已经废弃了。

至于语言学上的概念,通古斯一般指阿尔泰语系满–通古斯语族,就称通古斯语族,这个语族包含了十多个民族,满族、赫哲族、鄂温克族、锡伯族以及俄国多个远东民族都属于这个语族的范畴。现在很多语言学家都认为,把满语归入通古斯语族不太合适,应该单独列为满语族,或者是合称为满–通古斯语族。其中满语、锡伯语、赫哲语这三种语言可以互通,差别就类似于汉语各地方言之间的差别,因此可以推断满族、锡伯族、赫哲族三族同源。

这就好比海南的回辉人,他们祖先是越南的占人,由于长期和黎族通婚使得他们具有大量的黎族血统,但是他们依然以占人为先祖不会认同黎族的先祖,语言也是占人的语言而不是黎族,当然现在会不会说占语就不知道了,也许和满族一样了吧。

至于人类学上通古斯人种这个概念,貌似至今也没有一个明确的定论,反倒是和蒙古人种有着不少重叠,也没有完全和满–通古斯语族相重合,如果这么说的话不少北方汉族也应该划分到通古斯人种当中,和民族主义蛋白质造谣的“打通古斯来的人”压根就是两回事。现在很多西方人所说的通古斯民族,其指向也是满–通古斯语族各民族。

好了,说到底,不仅满族是现代中国之民族,满族也是历史上的中国民族。我们可以从满族的创世神话来证明,满族的创世神话中,有神鸟衔仙果,仙女佛古伦吞食后而受孕,因此诞下满族人文始祖。这正好和殷商的创世神话天命玄鸟一个脉络,殷商出自东夷,东夷族系普遍都有羽鸟崇拜,因此可以得出结论,满族源出自东夷。东夷族系是构成古中国人的一个重要族系,因此满族为何不是中国民族!

当然,所谓满族打通古斯来的这一谣言,要感谢清末那些所谓的革命志士,说他们是革命志士,我觉得都是在污蔑这个词汇,他们的所作所为,和今天的暴恐分子没什么区别,而他们的目的,不仅仅是推翻君主专制这么简单,他们要的不是中国,而是一个汉国。
www.6165.com 12所以说还是辛亥遗毒没清理干净。

最后总结一下,我不是扣帽子,也不是绑架爱国主义,只要是替这一谣言为虎作伥的,都是妄图分裂国家的蛋白质。

全文完

回答:

满人本就是不是侵略者,他们当初也是明朝的臣民,最多算反叛。

而且满人也不是通古斯人,从基因上看不是,发源也不是。

据古代文献资料记载,满的祖先肃慎人,在公元前一千多年前,周武王灭商后,前来祝贺,"贡桔矢石磬"。此后,肃慎曾多次遣使入贡,周王皆以厚礼相侍,并把进献的箭分给各诸侯,可见当时肃慎人己和西周王朝建立了密切的关系。所以,西周,春秋时中原地区的人说"肃慎,燕,亳,吾北土也"。

满族统治中国二百多年,已经完全融入了汉族,说汉语,写汉字,满清倒台后他们又把姓改成了单个字,跟汉人一样;

史上的满族除了梳根大辫子剩下汉化还是很彻底的,后来民国改性无缝融入汉族,人家也没觉得丢脸。

满清宣布退位、满清结束以后。中华民国对待满清贵族还是很客气的,一点没有迫害他们,更是每年给皇宫里拨款养着那位末代皇帝,所以满族人更没必要抛弃家业逃跑了。

而且民间相处了几百年,早就血溶于水了,风俗习惯大致也相同。

明朝那些倭寇是一群武装外国海盗,杀人放火,无恶不做。

再说它们就是想留在中国,明朝人民也不答应,最后还不是被剿灭了。

倭奴从历史上就不归属于中国某个王朝,连藩属都勉强,难不成,会几个似像非像的汉字,知道点似事而非的中华文化,就成中华文明继承者了。

有人老拿满清和日寇比,看下倭奴干的!

沦陷区中国人不能学自己的历史,不能认同中国,日本人有意识的淡化中国历史,毁坏中国古迹,东北人都要被逼学日语为国语。

日本人侵略中国目的就是要把中国人变成像李登辉那样的皇民,用日本文化取代中国文化。

回答:

这个问题提出的有点歪理:先说华夏民族:所谓华夏民族即"大汉民族"是最早生活在黄河流域的先人,自称华夏大汉民族。一开始的战争;是部落之间的战争,侍部落之间统一之后,便与周边所谓"少数民族"之间的战争伊始了,通过几个朝代的溶合,开启了中原华夏的版图。在后来的战争中,他面对是东南、西南、西北、东北、等等所有的敌人,战胜占据后,有的地方就被溶入华夏民族,有的成为附属国,有的地方暂无战事,版图也不固定,时有变化。尤其是西北游牧民族,强盛时期,就入侵华夏,衰弱时期,就退回草原。而东北地区的少数民族,就出现过大辽、大金等侵入中原之事,而非后金满清开启先河;入主中原。你如果让我把这些事情:就是简单的说清楚;我都做不到,只能说抱歉!另外小编把通古斯地区及东北地区与倭寇想提并论,有违历史性质之道,倭寇是一个独立的国家,虽然倭寇被部分汉化,但独立意识是无法改变的。而东北地区是山水相连、民族之间的语言障碍是可以互溶的,只是生活习惯的差异性比较大而已。而满清入关前,是在大明朝的有效统治之下,造反成功后入主中原的,怎么能把东北与倭寇相提并论呢?实有牵强之嫌?

少数

回答:

一个统治接近三百年的朝代,统治失败后为什么不跑到通古斯?咋不让他跑非洲去呢?美国人是不是都应该回欧洲,而后大家再寻找人类发源地一起去叶落归根?诛九族这种血腥的场面令人发指,而现在却不停有人提出非我族类的言论,华夏本身就是不停扩张融合的结果,正义与否已经交给历史。好在你没让满族回白山黑水,证明提问者狡猾的回避了民族分裂和国家分裂的问题,但依旧无法解脱你分裂之心,严格说提问的已经违法。

倭寇是剥夺了武士资格的日本浪人纠集的强盗团伙,明朝打了那么长时间已经说明他们具有一定实力,其组成不全是日本人。郑氏家族原来都是这一集团的。现在海运依旧风险极大,在明朝大规模偷渡过来的几率有多高?倭寇是被打压消亡的,谁说他们回日本了?

以后希望别老提这些激发民族仇恨的问题来博眼球,违法!

回答:

这个问题满族人回答比较准确。不过既然邀请我就试着回答一下。仅是个人理解!

民国元年(1912年)2月12日,隆裕皇太后临朝称制,以太后名义颁布《退位诏书》,溥仪退位。也就是1912年2月12日被迫退位,清朝统治结束。大清倒台,但是当时孙中山,袁世凯是承诺皇室将受到保护,不会被清算,还可以继续住在紫禁城,还有工资。这种情况谁愿意去苦寒之地受苦, 去了也不一定能东山再起。再说过惯了锦衣玉食的八旗子弟哪受得了这份苦,这个是最重要的原因。后来在日本人的扶持下又来个没有记错的话在长春称“康德皇帝”。他不是不想东山再起,而是受不了那个苦,也可以说是没有那样做的信心!再说了那个通古斯已经被人家占了,他也打不过,实力是最重要的!日本不同,本州四岛还在日本人手里,日本人只是有条件的投降,不像大清最后什么都没,只剩下脑袋还在。

回答:

按人种归类,满族属通古斯人,这只是依据是他们的语言的语法特点划分的。但满族起源于白山黑水间(长白山黑龙江流域,包括外东北)。满族经过二百六十多年统治中国的历史,已接受了汉语,习惯了关内的气候、生活,他们不愿再回到东北那个寒冷的地方,更不可能去他们并不熟悉的更寒冷的通古斯地区。

回答:

很简单,外部环境变了,以前就在东亚这个小圈子里玩还能玩得下去,现在北方已经加入了这么强大的敌人,外面还有这么强敌,回去能做什么,独木难支,其实满族也好,蒙古族也好,不管他们明白不明白,承认不承认,都已经融入了华夏文明圈里,“”皇帝“”二字的意义可不是一般的重,不得不说,看看满族人历史,满族确实很聪明。

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